2020年5月20日，小巴在三道堰古镇拜访了肖朝德老师。肖老师的工作室内，一整面墙展示了他的墨竹作品，笔墨酣畅，尽显竹之劲节。

交谈甚欢之际，肖朝德老师乘兴为小巴现场作了一幅水墨劲竹，短短10分钟，一幅风竹跃然于纸上，辅以几根竹笋，别有一番趣味。

小巴也用视频记录了肖老师的作画过程。

视频请戳⬇。

肖朝德在巴蜀画派促进会现场墨竹作品 

138cm× 69cm

艺术家简介

肖朝德，字望公，号蜀汉堂主。著名国画家，书法家。

中国美术家协会会员，

四川省巴蜀画派促进会常务理事，

四川省美术家协会会员，

成都市政协书画院画师，

成都巴蜀书画院院长兼秘书长。

曾担任西南商报副总编辑。

肖朝德师从著名梅兰画家邓奂彰、著名山水画家龙国屏、著名花鸟画家曾教宽、著名书法家刘叔亮先生，深得四位恩师的教诲和厚爱。

肖朝德的绘画艺术，以画竹最为擅长，画竹使用隶、篆、草、行等书法体例，以书入画，笔意落起清晰，腕肘运行适度，用墨清洁其韵，张弛三变，章法开放。

子是一枝竹

——专访画家肖朝德

在中国花鸟画中，把自然对象人格化、诗性化、“比德”化，其明显程度莫过于“梅兰竹菊”四君子画。以梅兰竹菊象征人的崇高品格，首先它是画家自己的品格的化身。或冲寒先发，或幽谷自香，或冷艳傲霜，或劲节凌霄，从审美意义上来说，它不但已经超出了自然美的范畴，而且也超出了艺术美的范畴，上升于人生哲理。

中国当代画坛，肖朝德先生堪称一位既孜孜以求，又画绩不群的画家。数十年来，他写竹、画荷、绘梅，创作题材广泛，表现形式多样，其用诗性的手法、写意的笔墨创造的“第二自然”物象，彰显优秀画家的风采。

画家肖朝德，十年如一日，笔耕不辍，其所作竹、兰、梅、菊皆备自家路数，有人将其称为“四君子画”画家，而其中又以竹、梅最为突出。“竹在梅、兰、竹、菊‘四君子’中居首，高风亮节、刚正不阿、虚怀清正、朴实无华……”肖朝德如是评价。

竹入画，大略和兰花相当，始于唐代。唐代的皇帝唐玄宗、画家王维、吴道子等都喜画竹。据说到了五代，李夫人还创墨竹法，传说她常夜坐床头、见竹影婆娑映于窗纸上、乃循窗纸摹写而创此法。

到宋代，苏轼发展了画竹的方法，放弃了以前的画家们的双勾着色法，而把枝干、叶均用水墨来画，深墨为叶面，淡墨为叶背。以后的元明清时代，画竹名家辈出，只要是山水或花鸟画家，没有不画竹的，而且开始强调竹的整体气势。不过，在众多的画家中，郑板桥的画竹堪称为一绝。自清代以来，被世人行家所叹眼，成为“人争宝之”的珍品。

肖朝德画竹使用隶、篆、草、行书法旨入画，笔意落起清晰，腕肘运行适度，用墨清洁其韵，张弛三变，章法开放。特别是朝德的墨竹长卷《竹魂》，使人读之，感受到一种“形而上”的智慧颖悟，即人生的寄寓。其纯净、静谧的心灵抽绎、表现出物象之大美，这就是朝德绘画的气息格调，它既可以说是传统的，也可以说是现代的；既可以说是保守的，也可以说是新创的；既把握了东方式的风神气韵，也不乏西方式的形式构成。

以下是与肖朝德老师的对话：

Q 能不能谈谈您的学艺经历。您是什么时候开始绘画的呢？受哪位老师影响比较大？

肖朝德：我是先学的书法，再学的画。1976年拜师四川著名书法家刘叔亮先生门下，系统地学习了历代书法碑帖，特别是对汉碑情有独钟，比如《石门颂》《石门铭》《石门十二品》《张迁碑》《张猛龙碑》《秦礼碑》等等。

我在学书法的过程中一次偶然的机会认识了重庆著名竹画家曾教宽、花鸟人物画家李星武老师（都已故），在二位老师的影响下不知不觉迷上了国画艺术，特别是对画竹产生了浓厚兴趣，专门请假回到重庆垫江正式拜曾教宽老师为师，系统地专攻墨竹。1982年正式拜师四川著名梅兰画家邓奂彰老师为师，成为入室弟子。

在邓老师的教诲下，我对画梅花也特别偏爱，因为梅兰竹菊自古以来都被称为“四君子”，也是很多画家的必修课。随后又拜师张大千入室弟子——著名山水、花鸟画家龙国屏老师为师。深得四位老师言传身教，受益匪浅。特别是曾教宽老师的墨竹深深吸引了我，自己那时常常画画到三更半夜，也不觉得疲惫。

Q 历史上您比较欣赏哪几位画家？

肖朝德：因为我酷爱画竹，特别欣赏徐渭、吴镇、李方鹰、石涛、郑板桥的作品；现代的有董寿平、曾教宽等大家的佳作，爱不释手。临摹、细读大家的作品，学习他们的构图、造型、谋篇布局，受益多多。

Q 历来中国文人书画家对画竹情有独钟，文人缘何对竹都有不解之缘，竹又寄托了您怎么样的情感和思想？

肖朝德：中国文人历来对画竹情有独钟。因为竹与人有相似之处：竹讲气节——高风亮节、虚怀若谷；人讲人格、人品、傲骨、气度。画竹就能体现一个人的人格魅力。古人云：“宁可食无肉，不可居无竹。无肉人变瘦，无竹人变俗。人瘦尚可肥，士俗不可医。”所以，文人和竹有不解之缘。

我在画竹或者在外写生的过程中，深深领悟到竹的气节和无私的奉献精神，它无时无刻不在造福人类。作为人，有思想的高等动物，为什么不能像竹那样有自我牺牲精神呢？画竹就要画竹的那种“高风亮节”。

Q 在您看来，画竹最难的是什么？

肖朝德：画竹看似简单，但要把竹画好，画出境界，又实属最难。千万不要以为画竹是随意下笔、率意成章的。其实不然，画竹最谨，有许多的规矩和法则，如果悖于这些规矩和法则去画，那么，用功越深，用时愈久，去道便也愈远矣。血竭髯枯，只能是徒费岁月而已。

画竹须要做到笔笔生意，开竿起节，竿要圆劲，如青玉琅干，节要气贯，笔断意连。竿不可太直，太直则僵硬不活，不能太曲，太曲则气虚无势。用墨要匀称，不可忽淡忽浓。竿节间要有长短变化，不可机械一律。

凡画竹写叶最难。每写一叶，下笔要果断刚毅，略无疑迟，因稍有疑迟，笔势就会顿弱，不复能表现出竹叶犀利矫健的风姿。叶的布置除了疏密、肥瘦、呼应、偃仰等外，又须利用墨色的深浅变化，写出叶的正反向背、前后远近、从而表现出风中之竹，晴中之竹，雨中之竹，雪中之竹，月中之竹……

人们常说胸有成竹，情中之竹，境由心造，妙造自然。其实归根到底，画竹最难的是考验一个画家的审美理念、审美境界、审美情趣、文学修为、文化积淀、文化内涵，更重要的是对竹子的认识，对竹精神的领悟，对竹的独特见解。并且在传承画竹的传统基础上要有画家自己独特的风格，独特的竹符号，形成自己画竹的个性，这就叫作“标新立异”。

Q 怎么想到以永字八法的书法技艺作为画竹的特色绘画技法，用草书的笔法来绘画竹叶？书法给了您绘画什么样的灵感？

肖朝德：中国画画竹的基础技法，历来都从“介”字、“个”字入手，就像书法家写楷书一样，中规中矩，缺乏大自然中的竹叶的飘逸潇洒。画竹一定要深入大自然、竹海、竹林去领悟竹的生态、生长过程，细细观察风中之竹，晴中之竹，雨中之竹，雪中之竹，雾中之竹，月中之竹……用心去体会竹的各种姿态。

我把书法中的永字八法和人字的笔法，融入画竹叶中，使所画之竹灵动、飘逸、潇洒、鲜活，形成自己画竹的绘画术语。在画竹叶时的组合、布局、谋篇上，如果用草书的笔法来绘画竹叶，更让竹叶如行云流水、暗流涌动，让人如临其境，如闻其声，让人置身于浩瀚的绿色竹海之中。

你提到书法给了我绘画怎么样的灵感，自古以来书画同源，书中有画、画中有书，世界上最美的就是中国书法的线条，书法家巧妙的运用特有的笔墨线条，组合一种特有的文化符合，或者说组成一种文化载体，给人们展现出书法艺术的独特魅力。

书法给绘画起到画龙点睛和锦上添花的大美艺术视觉效果，是作者绘画时的心境和智慧的完美结合。业内有一句话，叫“四十年字十年画”，学画者应该先学书法，因一个出色的画家，必须具备扎实的文学功底，才能创造出珠联璧合的国画艺术。

Q 对于中国画里的“笔墨”，您抱持怎样的艺术观点？

肖朝德：这个问题问的很好。在20世纪80年代，关于笔墨，引发了一场绘画学术界的论战。著名国画家吴冠中当时提出了“笔墨等于零”的讨论。他认为笔墨只是奴才，它绝对奴役于作者思想情绪的表达，情思在发展，作为奴才的笔墨手法永远跟着变换形态，无从考虑将呈现何种体态面貌。

当时台湾的教授万清利回击了这个观点，提出“没有笔墨等与零”，他说笔墨不等于简单的点、线、面，而是隶属于它后面的造型手段，笔墨是画家心灵的迹化，笔墨是性格、品格的外化，也是气质的流露，而且是审美的显示，学养的记忆。

画家关于笔墨的这场论战，谁胜谁负，我不作评判，但究竟笔墨是什么东西？试想如果说一个画家画一匹马，却画的象一个蟑螂，那是多么的悲哀。一个真正好的画家是将笔墨融入自己的血液里去了，用心灵去画。随手画出来的才最高技巧。就像禅家所说——“恰恰用心时，恰恰无用心，无心恰恰用，用心恰恰无。”

中国画的本体是笔墨纸砚，如果离开笔墨，那又用什么画呢？笔墨已经变成画家的学养，人格的体验，如画家画梅、画荷、画竹、画兰，把物象变为心象，就应该把笔墨浸润在画家的意象中去，笔墨也就达到炉火纯青的地步。清代大家方熏说，意到则到，意高则高，意远则远，换言之，意俗则俗。

Q 能不能谈一谈今后的作品方向和艺术尝试。

肖朝德：一个画家应该是一个多面手，用他的画笔画出心中向往的意境，作为一个画家，我并不是一个多面手。在中国画坛，我画梅兰竹菊荷看似很有局限，但也是个优点，我把精力都放在这上面，专心去攻它，从先贤传统里面去吸取笔墨的技法和精神养分，但因袭前人，一成不变，是没有出息的。

自由是艺术的灵魂，创造是艺术的生命，艺术的含义就是发展，艺术家的含义，就是风格。下一步我还是会潜心在历代大师的基础上，画我心中的梅、兰、竹、菊，跳出传统的俗套，标新立异，但也不是乱怪乱变、脱离国画的母体，而是习古又不拘泥于古，形成独特的语言和符号。

此外，也要做到雅俗共赏，让广大艺术爱好者都能享受到艺术的美好，体会到这个时代的风貌，这才是我们艺术家的责任与担当。

采访来源《读城》，艺术家授权发表。